【初心者用】狐入り配役における「狐生存最終日引き分け方法」について

 

記事公開が予定より大分遅れてしまいましたが、ようやく分かりやすくまとめる事が出来たので記事にしたいと思います。


1.はじめに

この記事は、狐入り配役(12Bや16A等)での「村村狼狐4人残り最終日」時に引き分け処理する方法を初心者向けに解説したものです。
その具体的な方法や、その裏にどういう考え方、理論があるか等を漫画形式でまとめています。

 


2.引き分け方法

引き分け方法は主に2種類存在します

①村→狼⇔狐←村
②村→村⇔狐←狼


3.Q&A

Q.①はどういう時に使うの?
A.狼の位置も狐の位置も村視点は分からないが、狼は狐の位置を把握している時。

 

Q.②はどういう時に使うの?
A.狐の位置は村全体で把握できているが、狼の位置が分からない時。

 

共通点:最終的に「狐の位置がどこか分かってないと使えない進行である」という点。

 

4.漫画での解説

①村→狼⇔狐←村 の場合

【状況説明】
・村村狼狐の4人生存最終日
・狂人、狩人は確定で死亡している
・狼は最終日前夜に狐を噛み、位置を把握している


この盤面において、狼は狐の位置を教えずに狐吊り(狼陣営の勝利)を目指す場合があります
引き分け以下が確定している村陣営としては狐吊りも狼吊りもできれば行いたくなく、飲める条件ではありません。
しかしこのケースにおいて確実に引き分けられるように狼狐陣営と交渉する方法があります。

 

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このように脅迫し、狼陣営の勝ちを100%消す提案をする事で、狼の思考を以下のように誘導する事が可能です。

 

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①村→狼⇔狐←村 の成立条件は、
・狼が狐の位置を把握している
・潜伏狂人が居ない or 潜伏狂人に狐投票を約束させる

 

 

②村→村⇔狐←狼 の場合

【状況説明】
・村村狼狐の4人生存最終日
・狂人、狩人は確定で死亡している
・全視点で狐の位置は分かっているが、狼の位置は不明である。


①では、狼を出させ狐を告発させる事で引き分けを狙いました。
つまり全視点にて「狼狐位置が明確に分かっている」という盤面を作り出す事によって引き分けを保証した進行になっています。
しかし狼が露出しない場合においても、狐位置さえ分かっていれば以下のような方法で引き分けは可能となります。

 

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②の成立条件は、
・狐の位置を村全体で把握している
・潜伏狂人が居ない or 潜伏狂人と狐が相互投票位置である。

 

5.潜伏狂人の危惧について

潜伏狂人が居た場合では引き分け処理を意図的に崩し、狐を吊り上げ狼陣営を勝利させるという場合があり、注意が必要です。

 

 


①のケース
村→狼⇔狐←村 ではなく 狂→狼⇔狐←村 となっていた場合は、狂人は狐に投票をずらす事で狐吊りを目指してしまいます。
よって潜伏狂位置が居る場合は

 

村→狼⇔狐←狂

 

となるように票を分ける必要が出てきます。

 

 

 

②のケース
村→村⇔狐←狼 ではなく 狂→村⇔狐←狼 となっていた場合は、同じく狂人は狐に投票をずらす事で狐吊りを目指してしまいます。
よって潜伏狂位置が居る場合は

 

村→狂⇔狐←狼

 

となるように票を分ける必要が出てきます。

 

6.終わりに

この記事によって12B参加最低条件となっている「狐生存時最終日引き分け方法の理解」に寄与し、一人でも多く参加プレイヤーを増やす事が出来れば嬉しく思います。

また、この記事の為に漫画を提供して下さったlastさん、キャラ使用許可を出して頂いたある案山子Aさんにこの場を借りて深く感謝申し上げます。本当にありがとうございました。

 

3グレ最終日と4グレ最終日の勝率出してみた

最終計算結果だけ

①灰灰狼の場合

勝率 :33.3%

敗率 :66.7%

引分率:0%

 

 

②灰灰狼霊の場合

勝率 :25.0%
敗率 :58.3%
引分率:16.7%

 

③灰灰灰狼の場合

勝率 :20.8%
敗率 :70.9%
引分率:8.3%

 

 

 

計算の考え方


の説明の前に用語解説したいと思います。

純粋勝率:一回目の投票で狼が吊れる確率
純粋敗率:一回目の投票で村が吊れる確率
純粋引分率:村狼相互投票且つ、それぞれ2票入っている確率(村→村⇔狼←村)
疑似引分率:村村相互投票且つ、それぞれ2票入っている確率(狼→村⇔村←村)
瞬間引分率:グレー全員に1票ずつ入っている確率(村A→村B→狼→村A…)

 

(まだ正確ではないですが)この用語を使って勝率や敗率の式を出すと、

勝率=純粋勝率
敗率=純粋敗率+疑似引分率
引分率=純粋引分率

大体こうなります。

そして瞬間引分率の値は、それぞれ出た「勝率、敗率、引分率」に対してその割合通りに分配して計算します。

例:灰灰灰狼のケースにて、純粋勝率は18.5%であるが瞬間引分は11.1%で発生。
この事から勝率を「18.5+(11.1×18.5/88.9)≒20.8」と計算。


この事から正確な勝率、敗率、引分率を導く式は…

勝率=純粋勝率+{瞬間引分率×純粋勝率/(1-瞬間引分率)}
敗率=純粋敗率+疑似引分率+{瞬間引分率×(純粋敗率+疑似引分率)/(1-瞬間引分率)}
引分率=純粋引分率+{瞬間引分率×純粋引分率/(1-瞬間引分率)}

何かめんどくさいので基本的に最初の方の式で考えて貰って大丈夫です。


Q&A

Q.なんで敗率=純粋敗率+疑似引分率なの?
A.疑似引き分けになった段階でほぼ100%負けだから。
「村→村⇔村←狼」ならば、よほどの事がない限り狼の票替えを行うだけで負けてしまいます。

※このケースでも一応勝てる場合は存在するけどかなりのレアケだよ!
参考動画:http://www.nicovideo.jp/watch/sm31179994


Q.なんで純粋引分率の数値を分配をしたの?
A.実質再投票みたいなものだから。

【1:1:1で投票が分かれた場合の村狼の思考】

A投票先:B
B投票先:C
C投票先:A
で、C狼の時

C(狼):やった投票変えれば勝ちだ!
B(村):狼はそう考えるだろうから、自分が今狼に投票出来てたとしてAが変えなかったら自分に2票集まって負ける。ならばA狼C村でAが変えCが変えない可能性に賭けて自分が投票変えるのもアリだ!
A(村):(同様の思考)
C(狼):って村は考える可能性があるから自分は変えない方が安定?
B(村):と、狼が考える可能性もあるから…

 

という形で村狼どちらも思考がいくらでも変化する立場であると考えており、実質全てのグレーが投票を変える可能性を有している事から再投票に近い性質になっているのではと考えています。


(この事を踏まえて)勝率計算途中結果も貼っておきます。

①灰灰狼の場合

純粋勝率:25.0%
純粋敗率:50.0%
純粋引分率:0%
疑似引分率:0%
瞬間引分率:25.0%

②灰灰狼霊の場合

純粋勝率:25.0%
純粋敗率:50.0%
純粋引分率:16.7%
疑似引分率:8.3%
瞬間引分率:0%

③灰灰灰狼の場合

純粋勝率:18.5%
純粋敗率:55.6%
純粋引分率:7.4%
疑似引分率:7.4%
瞬間引分率:11.1%

何でこんな計算しようと思ったの?

12Bのある盤面の戦術比較(勝率比較)をしていた所、この問題に突き当たったのでついでに計算してみました。
ある盤面とは「12B、4日目昼7人残りで2w生存だが狼CO位置アリ。占いは死亡しており狐の生死は不明」の盤面にて

1.狼CO位置に指定権を一度渡し、狐探しチャンスを
 ①4日目昼
 ②4日目夜

の2つで行うべきか

2.狼CO位置に噛み先予告をさせて吊ってしまい、狐探しチャンスを
 ①4日目夜
 ②5日目昼
 ③5日目夜

の3つで行うべきか

の、どちらが優れているのか考えていました。
2の進行は一見チャンス一回多いようですが、
2―②:LW吊りのリスクを抱えている
2―③:捕捉した所でどうせ引き分けでしかない
で、1ー①、②のリスクなしの純粋な狐探しと比較してどうなんだという所を考えていました。

それとは別に思考が逸れまして、2―①の噛みで狐を把握した時に村は柱をして奇数進行に行くべきだろうなみたいな事を考えていた時に
「4人残りの最終日と3人残りの最終日はどのくらい差があるもんなんだろう」という疑問が生まれ計算する運びとなりました。
本題とあんまり関係ないですね。次回この本題に取り組みます。

 

コミュ力人狼について

はじめに

これをコミュ力人狼と呼んでいいのか分からないですが、これまで具体的に言語化されるレベルでは無いにしてもこういう人狼スタイルがあると私たち人狼プレイヤーの多くは体感的に知っています。今回はその事について話して行きたいと思います。


コミュ力人狼とは

コミュ力人狼とは、「具体的に推理を当てたりそこまで生産的な事をその村内で言っている訳では無いにも関わらず、何か小難しい事を喋り、雰囲気強そうで考察してそうなオーラを纏う事で村目を取り指定位置や吊り位置から離れる、という人狼スタイル」の事です。
人狼というある種雰囲気でやっているゲームにおいては、明確な強さの指標と言う物が殆ど無く、結果「参加プレイヤーが強いと感じたかどうか」というとても曖昧な方法でプレイヤーのランク、レベルを決めるような風潮が存在します。なので、このような村目の取り方が存在し得てしまいます。


これは本当にいいの?

正直あまり良くない風潮だと思います。
理由としては、自分が思いつく範囲では大きく二つ程あります

①本質的に強い訳では無いプレイヤーを強いと評している状況であるため
②初級者クラスのプレイヤーが「強く見られたい」という欲求から、それを真似る環境を作ってしまうため

①については、そもそも人狼における強さとは何かという話に繋がると思うのですが、自分としては
・進行理解度が高く、適切に進行提案ができる人
・推理が正確で、人外を当てる確率が高い人
※村陣営視点での強さ指標
等が当てはまると考えています。
ですが、コミュ力人狼タイプは「そう見せかけているだけで、実際これに当てはまらない人であるにも関わらず強いと評され、且つ自分でも俺はそこそこ強いと思い込んでしまう」という弊害を生んでいる存在であると考えており、これはあまり良くない事だと感じています。


②については、①の延長線上としてある話で、少し慣れてきた初級者クラスのプレイヤー達が強いと言われているプレイヤーの雰囲気だけを真似しだし、推理力が伴っていないにも関わらずやたら強い口調で指摘する側に回ろうとしたり、強く見られたいという欲求を叶えるための発言で議論時間を取らせてしまったり、というプレイを助長する効果をもたらし、これもまたあまり良くない事だと感じています。

 

じゃあどうすればいいの?

①強さの本質を参加プレイヤー一人一人が見抜き、プレイヤーの「強い部分だけ」を適切に評価する
人狼社会において強いと認知されたい欲求をコントロールして参加する

①については、自分の認める強いプレイヤーを見てしまうと全てのプレイングを全肯定しがちになる人も居るので、間違っている箇所や冷静に考えると特に強くもない箇所について過度に持ち上げないように気をつける、といった対策になります。

②については、このような心理構造になっていると自認する事である種不当に?自己顕示欲を叶えようと言う心理を抑え、正当に強くなる事を目指すという対策になります。

 

 まとめ

コミュ力人狼はあまりお勧めしないので、強くなりたい人は順当に推理力を高めて行きましょう。自分も推理を外したり進行に迷う事が多いので頑張ります。

 

Skype人狼とチャット人狼の二つをやって思った事

実は対面人狼も経験しているんですが数村程度なので、それなりに戦績積んでいるこの二つしか私には語る資格は無いと判断して話していきます。
レベルとしてはおそらくSkypeの方が高いのではと正直思います。
理由はチャット人狼の環境にあるんじゃないかと考えていますね。
チャット人狼でもSkype人狼でも結局どちらにも居るには居るんですが「雰囲気で人狼やってる人」の割合がチャットの方が恐らく多いためです。
あるチャット人狼プレイヤーとこの話になった事があるんですが、Skype人狼だと一人一人が何を話しているか目立つようなゲームになる事から、
①適当な事がチャットと比較して言いづらい事(あくまで比較)
②会話の密なキャッチボールが可能(チャットだと質問の意図等を聞く1~2ラリー程度で一日が終わる事もある)
等が原因ではと言う話になりました。

あとは狼を探す文化についてはSkypeの方がストイックである気がします。
例えばるるで言う3日目(Skypeで言う2日目)に、占い師は既に仮想狼位置を考えてきて挙げる事を半ば強制される文化があります。
「これが言えないと偽!!偽!!」と彼らは思考停止気味に言い張るような所もあって悪習の側面も正直あるんですが、「思考をそのくらいまで詰めてくる事を前提として人狼する風潮がある」という部分についてはチャットと比較し推理にストイックで評価できる面ではあると思っています。
チャットであればある程度どこが狼とまで目星を突き切れていなくても構わないという風潮があるので、そこが意識差となってプレイヤー平均の推理の深さに影響するのではと考えます。
(ただしSkypeでも勿論推理力がある風に見せかけて実際大して無いのに、経験量に物を言わせてただ喋ってマウント取るマンとかは往々にして存在し、しかも界隈で幅を利かせていたりもします。この辺はチャット人狼も同様ですけどね。)

話は逸れますが、「狼位置挙げる事を強制→言えないと人外認定」ってある種楽な人狼で、且つ体育会系の人狼スタイルであると思うので是非今後浄化が必要な分野ではあると思っています。
「本当に狼を見つけるという事に真摯である態度なのか、推理方法なのか」という問いに耐えられないやり方だと感じるのであれば、是非Skype人狼民に自浄して頂ければ…と遠くから見守っています…。自分は、自分からグイグイとSkype界隈に深く食い込む事は恐らく無いと思うので。

 

※追記

この記事から「文章を推敲し、読み手に分かりやすいように文章構成の配列や文章展開などを吟味する事」を一切辞めました…記事作成においてこのフェーズが意外と足踏みをさせる要因の一つと感じたためです。読みづらかったら許してください。敬具

ここ数日間、繰り返し下書き記事を書いては消しを繰り返して気付いた事

・思ったより「自分の内面を晒け出して人に伝える」という行為が好きではなかった
・自分は、自分が思っているより「意識して扇動的に、且つそれを楽しんで記事を書くタイプの書き手」とは異なっていた
→いくつか表現したい内容に対して記事のタイプを選ぼうとそもそも立ち上げ段階から思案しており、表現したい内容と人狼界の風潮からこれを選択しようと考えていたが、書き手側との相性、性質差が強い事が経験して分かった
→また記事公開から「これが読まれているのか」という謎の精神的負担を日常にて薄く感じている事に気付く(多分これまで人狼やっている方々と築いた関係性とこのタイプとの記事の相性があまり良くなく、印象管理の面で負荷になっているという感覚。「築く」という程関係強くは無いだろうけど)
・アクセスなんて殆ど無いにも関わらず、意外とブログを読まれている影響を薄く意識した書き方、生活を行っている
→これはTwitterでは無い現象で、書き捨てるような感覚で書く事が難しく記事作成のモチベーションをそぎ落とす要因の一つとなっている
・考えている内容を文章として表現する過程にて、表現したい事と実際の文章との間で乖離が生まれ出し、どういう理由かそれを現状解決しきれない

(名前出していいのか分からないですが、このブログに影響力が殆ど無い事から出して良いと判断しますが、)ツナマヨさんという方からチャット人狼において発言内容の拾い方について記事を書いてほしいという打診があったのでいずれ気が乗れば書きたいと思っています。
多分半分社交辞令までは行かないにしても、気軽に出たレベルの打診だと思うので気負わない程度にですが出来る限り取り組みます…

割とdisられてるが宝華天の人外の見つけ方が割と良かったという話

https://ruru-jinro.net/log5/log441638.htmlhttps://ruru-jinro.net/log5/log441638.html

ここの村にて。
簡単に説明すると、12B1-1○進行で初手マリアンヌという寡黙位置が吊れた盤面。結果そこが狐で、自分は「とりあえず情報の出ない寡黙から落とし」という程度でたまたま狐だったという状況と考えていたんですが、エルザリカ(宝華天)が初日中盤からここへ誘導開始。狩人で死にたくないから吊り位置を作り上げて程度と「狩人透けそうな行動しとるな」感が出てたのですが本人曰く人外で見た理由があったとのこと。

マリアンヌの2日目総発言がコレ

2-4 おはようー

2-18 1-1

2-30 欠けてる可能性たかいなぁ

2-49 グレーおおいぞこれ 

2-60 人外全潜伏よりかは、欠け路線でみるよ

で、行った推理がこれらしい。

30マリアンヌ 欠けてる可能性たかいなぁ ←人外目候補筆頭(誰も視界に入ってない)
「可能性が高いな」ではなく「可能性がたかいなぁ」の「なぁ」が傍観気味の発言なぁ、というのは発言そのものに余裕があるので、村目線で発言していない

49マリアンヌ グレーおおいぞこれ ←だからどうした(まだ人外を探していない)
発言が30から49と間があるのにもかかわらず次に出た発言がコレ村要素から限りなく遠い

60マリアンヌ 人外全潜伏よりかは、欠け路線でみるよ←占い欠け路線で見るなら占いは何かの予想すらない

欠け路線で見るなら発言の30、49が否定されるので欠けを見る人なのに余裕があるのは不自然よって人外の視点

「な」と「なぁ」の差をあんまり考えた事がなかったので面白かったなと。推理の基本はおそらく「想定した内訳(占い欠け)にしては人外探してないし余裕がある」って推理なんでしょうけどね。
あと一つ問題点として、「そもそも初心者プレイヤーが占い欠け読んだとして別に人外探さずほのぼのしてそう」というのはあるけど、「流石に欠けは怖いから真でいてほしいなぁ」とかは出るかなとは思う。欠け一辺倒予想で初心者視点ほのぼの感出るもんですかね実際。

石狩鍋さんへ。あの日の12Aで、盤面上でんでん偽を追える理由書いてみました。

事情全く知らない人向け 状況おさらい


https://ruru-jinro.net/log5/log441695.html
今から数日前にSkype人狼12Aをプレイしまして、そこでの感想戦で出た話題を整理してまとめました。
詳しい盤面は下記で説明しますが、2-1で両偽で負けてしまった盤面でそれを見る手段があったのでは?と感想戦で話題になりました。
その内容が自分も興味持てたので自分視点での整理も兼ねて書いてみました。

 

盤面説明


※日数表記はSkype人狼準拠

【1日目】
生存者11名:キルア、でんでん、石狩鍋、しなかい、シリウス、なぎギ、ちっく、ももち、ユウジ、ぴっぴ、熱い心


キルア :占いCO でんでん○
でんでん:占いCO しなかい○
石狩鍋 :霊能CO


ユウジ吊り→しなかい噛み

 

 

【2日目】
生存者9名:キルア、でんでん、石狩鍋シリウス、なぎギ、ちっく、ももち、ぴっぴ、熱い心


キルア :占いCO シリウス
でんでん:占いCO ももち○
石狩鍋 :霊能CO ユウジ○
熱い心 :狩人CO


ちっく吊り→熱い心噛み

 


【3日目】
生存者7名:キルア、でんでん、石狩鍋シリウス、なぎギ、ももち、ぴっぴ


キルア :占いCO なぎギ●
でんでん:占いCO なぎギ○
石狩鍋 :霊能CO ちっく○

 

キルア吊り→石狩鍋噛み

 


【4日目】
生存者5名:でんでん、シリウス、なぎギ、ももち、ぴっぴ
でんでん:占いCO ぴっぴ●
※PPはこの時点で未発生

 

 

 

両偽を見るための思考方法

 

あの日の両偽の見方として挙げられていた思考方法は…

①キルアが単体で偽っぽい
②その後キルアが状況破綻
③でんでんは発言等で直接偽ではないが4日目に「状況的に偽になっている」

 

①は実際指定で吊った事、前評判で全員がキルア偽で押した事等から説明要らないでしょうけど一応こちらも理由まとめます。
重要なのは②ですね今回。


①キルアが単体で偽っぽい理由


1)初手対抗のでんでん占いからの「じゃあグレに2wか」の視点漏れ
2)なぎギ○見て被せて●を打つ
3)その他色々

1)詳細


キルア:占いCO でんでん○
でんでん:占いCO しなかい○
キルア:じゃあグレーに2wかぁ
→でんでんに絶対囲い無しが咄嗟に透けてる視点。
狂人視点は対抗真に見えるため「グレに2w」を内心把握する視点になるので、基本それがそのまま迂闊に漏れてしまったという推理が出来そう。

 

2)詳細


でんでん:占いCO なぎギ○
キルア:占いCO なぎギ●
→完全に後打ちで、でんでんさんの結果を聞き切ってから打った●なので偽目。
その後の対応等でも偽目が強かったはず?

 

 3)は覚えてないのもあって割愛。

 


②キルア状況破綻について

 
生存者5名:石狩鍋、でんでん、シリウス、ももち、ぴっぴ

キルア視点
狂:でんでん
狼:なぎギ ― ももちorぴっぴ

で2w1k生存なので、5人残りでPPが発生するはずだが発生していないため

 

 


③でんでんは発言等で直接偽ではないが4日目に「状況的に偽になっている」の理由

でんでん真、キルア偽視点で思考すると…

 

1)キルア狂のケース
狼位置:ぴっぴ、シリウス確定

◆狼が普通するであろう思考

4日目の決め打ち日に、どうあってもキルアに勝ってもらわんと「キルア→ぴっぴ→シリウス」とロラされて負ける…
キルアを狂と分かった上で発言で「コイツ偽だよwww」と切ったとして、でんでん噛んでも確実に「シリウスぴっぴロラ」で負けてしまう…
なので、俺ら(ぴっぴ、シリウス)は、どうあってもここの勝負でキルアを担ぎ上げて勝たせなきゃいかん!!

こうなるはず。
まとめ:狼は、キルアを吊った先に未来が全くないからキルアを勝たせるしかない。

2)キルア狼のケース

狼位置:キルア、シリウスと仮定

◆狼が普通するであろう思考

 

その1:相方キルアにここの信用勝負を勝ってもらおう!

→キルアが決め打ちで負けると…
占い噛み:霊能結果●が出て、「シリウスぴっぴロラ」で死亡
霊能噛み:村で決め打った占いに対して両偽主張を挑む勝負(超苦しい)

よってこの作戦を取るならでんでん真下げないしキルア真上げで戦うルートになる。
もし狼が「本当ならこうしたい所だけど、キルアとでんでんで流石に差が付き過ぎててこのルート無理ンゴ…」
となった時、次善の策として取れるルートがこちら。

 

その2:キルアは見捨てて占い噛み!5人残りの日にぴっぴと戦って、最終日潜伏狂とPPしよう!

この時の狼の思考は恐らく以下の通り。

じゃあこの作戦を取るとして、潜伏狂はどこだろう…?
潜伏狂視点は「キルア:占いCO でんでん○」でキルア狼をはっきりと把握してる!
だからもし潜伏狂が居れば、キルア真を押してくれているような位置になるはずだ…
最終日に一緒にPP協力してくれる狂人候補の方々は「ももち、なぎギ」の2名か…。
それぞれの村の中での主張を見てみよう!

ももち:キルア吊りたい!
なぎギ:キルア吊りたい!

狼:(あーこれ狂いないわ…)


こうなります。この作戦に殆ど未来がないと悟った潜伏狼が取る選択肢は、結局「その1」の作戦に戻ります。
勝ち筋が薄いと分かりつつもその2が成り立たないと知っているためです。

まとめ:その1→その2→その1の順で思考を辿り結局キルア真で押してくる


よってキルア狂、キルア狼どっちにしても狼視点はキルア真を押すしかないという結論になります。

 

※高度な読みをする系狼ならば
凄い高度な狼ならば村にわざわざここまで読ませて「俺ら2人で狼ならキルア真押すしかないんだから二人してでんでん真押してるのおかしくね?」と主張して両偽見せに賭けに来る場合は一応あるかもしれませんが結構高度であんまり思いつかない作戦だと思います。
また村に理解して貰えるかどうかも怪しいですし、自分の推理が正しかった事を裏付ける証拠を常に探している村陣営は「それはそういう作戦に違いない!」と自分の決断と逆の証拠を切り捨てがちであるとは思います。

 

 

全体まとめ

単体考察で全然怪しくなくても盤面見るだけでそこが偽だと見抜けたりもする、という話