【初心者向け】11A詰め人狼クイズ出します

2題出題します。簡単なので是非解いてみて下さい。
※11A:村5/狼2/占1/霊1/狂1/狩1
※日数の表記はるる鯖準拠で、いわゆる初日を2日目と表記します。

 

第一問

【2日目】
生存:①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩
①:占いCO ④○
②:占いCO ⑤○
③:霊能CO

グレ:⑥⑦⑧⑨⑩
⑩吊り→平和

 

【3日目】
生存:①②③④⑤⑥⑦⑧⑨
①:占いCO ⑥○
②:占いCO ⑦○
③:霊能CO ⑩○
⑧:狩人CO ②平和

完全グレー:⑨
①視点グレ:⑤⑦
②視点グレ:④⑥
⑨吊り→①噛み

 

【4日目】
生存:②③④⑤⑥⑦⑧
②:占いCO ④●
③:霊能CO ⑨●

 

第二問

【2日目】
生存:①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩
①:占いCO ③○
②:占いCO ④○
③:霊能CO

⑩吊り→平和

 

【3日目】
生存:①②③④⑤⑥⑦⑧⑨
①:占いCO ⑤○
②:占いCO ⑥○
③:霊能CO ⑩●

⑨吊り(COなし)→③噛み

 

【4日目】
生存:①②④⑤⑥⑦⑧
①:占いCO ④○
②:占いCO ⑧●
⑧:狩人CO ②平和




解答はこちら!

hotheart.hatenablog.com

アクセス数の話

はてなブログでは初期設定としてアクセス解析が出来るようになっています。
初めてブログ開設したので、地味にアクセス数がどう変移するか気になっていました…

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Twitterで公開する前に試運転的にいくつかの記事を上げ、デザインや記事の方向性等を思案し、少し固まったくらいのラインに乗ったので先日公開へと踏み切りました。
ネット上でも若干コミュニティ閉じてる所あるので交友広くないですが、開設特需で100名弱は来て頂けたので嬉しく思っております…

恐らく現在の感じからして定期的に来てくれる人多分殆ど居ないかと思いますが、記事の質を出来得る範囲で高めつつ運営していく事しか出来ませんね。

現状の目標としましては

・半年程度は定期的に記事の更新を行う
・その期間内で月間3000PV(約100PV/日)
の2点くらいですかね…。記事の方向性が途中でどうなるのかはわかりませんが…

 

あと、この方ありがとうございました。

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【チャット人狼専用?】簡単だけど結構使える内訳誤認推理

これは複雑な推理ではなく、殆ど誰でもすぐに利用可能な推理法なので、推理方法のバリエーションの少なさに悩める方に向けていくつか紹介します。


その1

盤面例示

11A
①:占いCO ⑤○
②:占いCO ⑥○
③:占いCO ⑦○
④:霊能CO(通常文字で)
④:霊能CO(色文字でもう一度投下)

 

この時

⑧:全露出wwwwwwwwww

 

等の発言が取れた場合、⑧は全露出誤認が演技ではないならば村となります。

 

【理由】
潜伏狼視点では、自分と相方の二人が出切らない限り全露出には成り得ないためです。
自分が潜伏している以上、狼視点で最大人外露出数は2までなので、こういう誤認を外からする事が物理的に起こり得ないです。

 

 

その2

これに近い推理として
実際は2-1(しかも真狂ー真)の時、3-1や3-0誤認をしている位置は非狼目という推理もあります。

【理由】
狼視点、実際の内訳は真狂ー真である事から、「初日夜で作戦会議を行い2w全潜伏と分かっている視点」になっています。
よって占い3COという「最低でも1wは占い側に露出している」という盤面と誤認する事は基本的にはあり得ない、という発想から出来る推理です。

 

 

その3

その逆を利用した推理もあります。
実際は3-1である時、一人の占い師Aが色文字等を使わず目立たないCOをしていた場合で2-1誤認をしている時、占い師Aとそのグレーが2wである可能性は低いという推理です。

【理由】
「相方が夜時間に占いCOすると初日夜の作戦会議で分かっている」という視点である事から、相方が多少なりとも目立たないCOをしている場合でも基本的には見落としづらい状況になっているためです。

 

 

その4

その他、12A猫で自分が実際に経験した盤面から紹介します。

①:占いCO ④○
②:霊能CO
③:霊能CO(非色文字で、他の文章に紛れ込ませた視力検査CO)

 グレーの発言

⑤:1-1
⑥:1-1か
⑦:1-1ですね
⑧:…これ1-2じゃない?
⑨:1-2とは珍しい

この盤面にて、真ー真狼の③狼のケースでは③―⑧―⑨が濃厚になるという推理です。
理由はこれまでと殆ど同じなので割愛しますが、この場合②から吊るのがベストとなります。
その理由としては、②が狼で猫道連れを起こした場合は全く情報になりませんが、③が道連れを起こした場合はある程度狼位置の当たりが付くためです。

 

 

その5

最後にSkype人狼で使える推理

①:占いCO ④○
②:占いCO ⑤○
③:霊能CO

⑥:えっ、①と誰が占いCOした?①のCOまでは聞き取れた。

この時、②が狼のケースで⑥が狼である可能性が非常に低いという推理です。
理由はその4と同様これまで説明した理由と同じなので割愛します。

 

 

まとめ

例示した中から十分分かると思うのですが、主に「相談して自分や相方の狼の露出数を事前に知っている立場かそうではないか」を利用して村狼を判断する推理法です。
複雑な推理ではないので、割と初心者でもそのまま使う事が可能で、割と物理的な部分を利用しているため結構当たる推理法なのでお勧めします。
問題点としてはいくつかありますが、一番メインのものとしては「広まったら敢えて誤認するという対策されてまず使えない」という点ですかね…

せった、雷狐というプレイヤーに伝えたい、たまきという人狼プレイヤーがあの日言っていた「初日占いの上げ下げをするべきでない理由」

はじめに

ここの項目では「この理論が正しいか正しくないか」という話をするつもりは一切なく、ただ「たまきというプレイヤーがあの日言っていた事の内容はこういう事ではないか」と言う事を話します。しかしあくまで自分の理解なので、実際の彼の主張とは離れる所はあるかもしれない、という所はご承知頂ければと思います。

  

事の顛末

https://ruru-jinro.net/log5/log437961.html
この村での出来事。
主催のうさはるさんが集めたプレイヤーは、いい感じにるるSkype勢SE勢が混ざった村になり、お互いがお互いのプレイスキルの程度やらスタイルやらを殆ど知らない初対面が多い村になっていました。
この村にてたまきというプレイヤーは初日グレランにて、「占いが噛みやすくなるから占いの信用を上げ下げする主張をするべきではない」と主張。
それに複数人のプレイヤーが反対したものの、その点についての議論はこの時点ではそこまで大きくならず、村内で目立っていた「秋桜さんのCOの遅さ」の議論を中心に回っていました。

しかし感想戦にてこの議論が再燃しました。
SE勢の方の主張は「普段この話から議論発展しているし、占い師の上げ下げをしてはいけないなんて聞いた事がない」みたいな主張だったように思います。
対してたまきさんは「占い師が抜かれやすくなる」と話していましたがこの時この発言の真意は不明で、正直自分も「村か狼かも分からない1グレーが話したセリフに影響されて護衛変えようと思う狩人像は現実的じゃない」と思っていました。が、後日同村した時にたまたまこの理論の真意を知る運びとなりました。

 

たまきという人狼プレイヤーがあの日言っていた「初日占いの上げ下げをするべきでない理由」

 盤面の例示から入ります。

【12A初日】

生存者:ABCDEFGHIJK
A:占いCO C○
B:占いCO D○
C:霊能CO
グレー:EFGHIJK
→K吊り

…例えば昼間の発言でこのような発言が取れたとします。

E:A真目!
F:A真目!
G:非狩っぽい発言
H:…(寡黙)

 

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そしてこの盤面、「I、Jの2狼」だと仮定します。
この時、狼視点で狩人位置とその護衛位置について考察を出し合う時、当然このような会話がなされると予想できます。

【狼視点 12A初日の夜】

I:H狩人はないよね(寡黙で生存意欲薄め)
J:Gからは非狩っぽい発言出てた。
I:残る狩人候補は…「E、F、D」。この3人の誰かが狩人だ!

ここで3人の昼間の発言を思い出してみます。

(D:・・・)
(E:A真目!)
(F:A真目!)
J:EとFのどちらかが狩人ならば、おそらくAを護衛するはず…。
J:よって大体66%+αでB噛みをすれば抜けるんじゃないか? Bを抜こう!

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こういう状況が起こると、たまきというプレイヤーは説明していたのだと思います。
会話によって護衛がブレるとかの話ではなく、初日グレラン情報にて

①自分が狩人っぽい人物であるかどうか

②自分が狩人だとしてどこを護衛するか

の2つの情報を明かしているに近いのではないか、という主張です。よってたまきさんはこの ②を明らかにする事で、狼視点で抜きやすい占いはどちらかが分かりやすくなっているのではないか と主張しています。
ただしこの狼が行っている護衛箇所推理の前提には「狩人は、昼間話した真目占いをそのまま護衛する確率が高い」というものがあります。
たまきさんにここについて聞いた所「発言レベルによって素直に護衛するのか、実際昼間言った真目位置とは逆の位置を敢えて護衛するのかは変わる。玄人であれば意図的にある占いを真上げし、実際の護衛はその逆の占いというケースはある」との事でした。

  

自分の考え

これを踏まえ、自分は「こういった負の側面もあるが正の側面もあるため、占いについて初日触れるのを一律に禁止するべきではない」と考えています。
正の側面は具体的に挙げるのは難しいですが、初日占いについての触れ方や触れるタイミング等が、村人達が狼を探すヒントになったり、また初日の話題のきっかけになったりするという部分です。
しかし完全に比較してどちらが良いかについては結論が出ていない問題の一つではありますので、いずれ機会があれば取り組んで行きたいと考えています。

  

まとめ

初日占いの上げ下げを巡って議論が起こりましたが、当時の議論は平行線だったかと思います。そしてその議論内では、自分も含め双方の主張が理解され合った状態ではなかったように感じていました。しかしたまたま自分は「反対派の理論の真意」に気づくタイミングがあったので、賛成派の理論の真意を理解した上で比較考察してみたいと考えています。
この文章が、賛成派にとって理解のための一助となれば幸いです。

【チャット人狼専用】占いの文章量から判断できる推理法例

文章の内容ではなくただ量の増減だけから出来る推理法を紹介します。
「文章量で何が分かるんだよ」「人によって違うだろそんなん」という批判は十分に覚悟した上で投稿します。それを加味した上での推理ではあります。
文章量推理は「作文ゲー」「夜中暇アピするだけの邪道推理」という思想を持つ者が一定数居るのを知っているためです。
ある程度その主張も分かる部分はあるんですが、実際使うと有用な場合も多いのでいくつか紹介だけしておきます。

 

 

「優等生型占い師」に対する推理

優等生型占い師とは、「自分が真だと分かって貰うために、品行方正にミスの無い動きや占い文を組んでくるタイプの占い師」を指します。
るるでプレイしてたら結構出会った事はあるのではないかと思います。(割と自分もこのタイプですね。)
このタイプの占い師は、「占い師たるもの、偽と思われないような文章を構築し続けなければ。文章量も中身のあるもので、且つ短文ではいけない」という固定概念に縛られた存在であると言えます。
よって、この固定概念を持ってるタイプが真の時はまず中身のある長文です。
しかし狼陣営を持つと

夜会話
②噛み位置や戦術の相談
③狩人目等の目星をつける

等で結構忙しい。占い文構築にだけ夜時間集中できる真占いとは仕事量からしてそもそもが違います。
なので、引用文等でかさましして、結局自分で考えて組んだ文章がよくよく見ると1~2行とかは結構ザラだったりもします。(根が長文主義なので文章量の確保を行うため引用等を使いがち)
そこの「コイツが真だったら恐らくするであろう行動」とのギャップで見抜くという手法があります。

 

 

11A3-1 「初手情報吊り→翌日破綻」時の文章量推理

これは単純。
結論から言いますと、「情報吊りして明日破綻すると知ってる狼は、どうせ破綻するから占い文ガッツリ書いて来ない」という推理ですね。
大抵1~2行。だってどうせ明日すぐ破綻するんだもん。占い文書く意味がないってわかり切ってる人間が頑張る意味なんて殆どないですよね。
逆に狂人は「自分が明日破綻するかどうかわからず、破綻しなかった場合は最悪真占いとの信用勝負を控える立場になる」という視点になるので、夜時間そこまで気が抜けない立場なはずです。

この心理差、立場差を利用した手法となります。

 

 

12B等、狐入り配役時の初日占い文への推理

これも単純。狼狂と真狐で初日夜の忙しさが違うよ!という事を利用した推理。

狂狼:いくつか呪殺対応文を組むので初日夜から結構忙しい。
真狐:呪殺対応が必要ないので1個だけ厚く書けば済む。

まあ狂狼でも頑張って厚く書くタイプや、そもそもそういう占い文メタへの憎悪から「俺は真狐だけど敢えて短文で出る。こういう作文ゲーへのアンチテーゼとして」というタイプもいるのでそこは発言から探りましょうと言う感じです。

 

 

2-1初手即噛み後の占い文量からの推理

後は文章量で「やる気の量が出る」って事だったりとかもありますね。そこから派生する推理です。
2-1で対抗即噛み後、残った方の占いが内容のある厚い文章で来た場合、基本非狼目となります。

【理由】
初手から対抗即噛みする狼は基本「信用勝負をそもそもやる気がない狼像」もしくは「初日夜時点で信用諦めた狼像」。
よって対抗噛みの時点で仕事大体終了となり、あまり信用も取れない不利盤面で必死に占い文気持ち込めてガリガリ書く心理にならない場合が多いです。
※もちろんプレイヤーによって十分例外はあります。

【11A3-1】「情報吊り発生した後に霊能噛み入った時、初手○貰い占いは95%真狂置き出来る説」を提唱します

盤面解説から。

11A2日目
生存者:①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩

①:占いCO ⑤○
②:占いCO ⑥○
③:占いCO ①○
④:霊能CO
グレー:⑦⑧⑨⑩


※情報吊りとは
この場合4吊り3人外の11Aでは「占いロラして1w1k処理し最終日に行く」という選択が大体取られる。この時に③視点②が狼確定。①視点でも狂狼どっちだとしても人外。
普通にロラしても霊能結果から情報はあまり出ないが、②吊りの場合は霊能結果●ならそもそも万歳。○なら③破綻が見える。という状況になり、○●どっちでも霊能結果との連動で必ず情報が出るという吊り方。


この盤面で②吊りを選択。霊能噛みが入ったとします。
この時「①狼なら、狼視点どういう状況であるか」を考えてみます。

 

①:(今回は占いに出ようか。)占いCO ⑤○
③:占いCO ①○
①:(おっ、狂人がワイに囲いくれるんか。消去法で②が真ね)
①:(11Aでは大体定跡的に初手②が吊れる。その後霊能結果見せた段階で狂人が破綻して③吊り。で霊能結果○が出て②狂③狼が確定する)
①:(つまり②真が4日目朝の時点で確定してしまう!
①:(なら⑥ってもう将来の確定○やん。護衛が霊能か占いに行ってる今さっさと噛んでしまおう。オールグレーの情報無し最終日がこれだけで手に入る。)
①:(無理に初手から霊能噛みに行ったら平和が出て吊り数が増えてしまう。偶数の村なのでここだけは気を付けたい。初手真吊り+将来の確定○安全噛みの権利が持ててる有利盤面の今、わざわざ勝負しに行く理由は相当薄いな)

 

ほぼこの思考を辿るとみられるため、①狼ならほぼ⑥噛みが発生します。
よって⑥生存=①がほぼ真狂ではないか、という推論が立つ状況。

尚、この思考自体が定石化した場合はその限りではないでしょうね。
この盤面を繰り返し経験したプレイヤーが「この村は俺と同じくらいこの盤面を繰り返し経験してる奴らばかりだ」と確信して仕方ないという場合でのみ裏読み的な噛み筋は発生します。

 

 

12A猫3-1初手グレランの面白さは異常

いつしか雑談村で一人で話した内容なんですが、12A猫3-1は初手グレラン自分もお勧めだよという話です。理由は「3日目朝時点で殆ど全視点詰まってるから」です。人狼の醍醐味でもあるパズル的な視点整理からの推理が楽しめる進行です。

「3-1と言ったらグレラン」という表面的な認識ではなく、このレベルの理解でグレランやってくれるように広まってほしいです。
以下、盤面解説例示。

 

12A猫
【2日目】
生存者:①②③④⑤⑥⑦⑧⑨⑩⑪
①:占いCO ⑤○ 
②:占いCO ⑥○
③:占いCO ⑦○
④:霊能CO
グレー:⑧⑨⑩⑪

⑪吊り⑤噛み

 

【3日目】
生存者:①②③④⑥⑦⑧⑨⑩
①:占いCO ⑦○
②:占いCO ⑤○
③:占いCO ⑧○
④:霊能CO ⑪○
⑥:猫又CO

①視点グレ:⑧⑨⑩
②視点グレ:⑦⑧⑨⑩
③視点グレ:⑨⑩

 

まずこの時点で既に

◆③視点「占―⑨―⑩」の3wほぼ確定
◆①視点「⑧⑨⑩に2w」
◆②視点「⑦⑧⑨⑩に2w

という、かなり内訳に迫った情報が出ています。
さらにこれに対し票の情報も加える事が出来ます。 
例えば

 

①投票先→⑩
②投票先→⑨
⑧投票先→⑩

 

の情報があったとします。この情報から推理できる内容としては…

 

◆「②視点のグレ:⑨⑩」+「①投票先→⑩」+「②投票先→⑨」
→狭いグレランで騙り狼が身内票を入れている、というかなり苦しい内訳

◆「①視点のグレ:⑧⑨⑩」+「⑧投票先→⑩」
→①視点では⑨狼が硬い(⑧と⑩がライン切れ)
 さらに「②投票先→⑨」
→①視点では③狼が硬い
結論:③―⑨―⑧or⑩が予想可能

 

 「視点整理+票整理」だけでこの精度で内訳が分かるので、発言や動きまで加えるなどで正確にお互いの視点の状況が分かってきて楽に決め打ちできるのでは?と思う故グレランお勧めです。
最悪狩人COまで含めると、3日目真狼狼ー真主張に追いやられる占いまで出ると踏んでいます。

唯一の問題点は「るる鯖でこの程度の基礎的な視点整理を3人分ちゃんとして、同時に管理しきる能力を持った人間がそこまで多くない」という事ですね。昼時間の270秒でも短いのに、そこからCO結果が出揃ってまとめ切るまでの時間がかかります。